7月19日，華為宣布作為創(chuàng)始成員加入Sisvel Wi-Fi 6專利池。使用者可以通過(guò)該專利池獲得華為及其他入池專利權(quán)人的Wi-Fi 6標(biāo)準(zhǔn)必要專利許可。華為的Wi-Fi 6產(chǎn)品也同時(shí)獲得專利池的許可。

　　華為公司知識(shí)產(chǎn)權(quán)部部長(zhǎng)樊志勇在發(fā)布該消息時(shí)表示：“Wi-Fi技術(shù)廣泛應(yīng)用于消費(fèi)電子、智能家居、工業(yè)企業(yè)等領(lǐng)域。專利池可以提高專利許可透明度，減少許可糾紛。使用者可以一次性獲得該專利池所有專利的許可，提高許可效率、降低許可成本。華為希望并且樂(lè)于與產(chǎn)業(yè)界分享我們?cè)赪i-Fi領(lǐng)域的創(chuàng)新技術(shù)?！?br>
　　華為在加入HEVC專利池之后，很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有加入新的專利池，此次為何會(huì)選擇Sisvel？布局專利池是否成為華為當(dāng)下的重要項(xiàng)目？在5G許可方式上，華為會(huì)選擇以加入專利池的形式還是一對(duì)一談判？華為在5G許可定價(jià)方面有何考量？帶著諸多行業(yè)關(guān)注的問(wèn)題，知產(chǎn)財(cái)經(jīng)第一時(shí)間連線華為公司知識(shí)產(chǎn)權(quán)部部長(zhǎng)樊志勇，尋找問(wèn)題的答案！

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：華為作為創(chuàng)始成員加入Sisvel會(huì)有怎樣的待遇/權(quán)利？和Sisvel將會(huì)展開(kāi)怎樣具體的合作？

　　樊志勇：事實(shí)上具體成員的協(xié)議是相互保密的，整個(gè)協(xié)議包括談判的過(guò)程不能相互披露，我們并不能知道其他創(chuàng)始成員、未來(lái)成員的具體協(xié)議條款。但因?yàn)槿氤貙＠际菢?biāo)準(zhǔn)必要專利，專利池的許可對(duì)于所有使用人都需要按照公平、合理、無(wú)歧視原則進(jìn)行許可，對(duì)于創(chuàng)始成員也不例外。華為作為創(chuàng)始成員，最大的意義是參與許可框架的設(shè)計(jì)。Sisvel作為專利池的運(yùn)營(yíng)方，要跟所有的創(chuàng)始人去談許可框架，在這個(gè)過(guò)程中，創(chuàng)始成員們可以貢獻(xiàn)很多想法，包括許可應(yīng)該如何去做，怎樣能讓專利池更具吸引性，把技術(shù)更有效地分享給使用人，幫助專利池更容易達(dá)成許可等等。

　　如果專利池前期設(shè)計(jì)得好，后面的運(yùn)營(yíng)工作會(huì)相對(duì)容易；如果設(shè)計(jì)不好，無(wú)論是許可還是訴訟行權(quán)，都可能會(huì)非常困難。所以我們希望專利池在開(kāi)始建立時(shí)就盡可能的完善，讓更多權(quán)利人和使用人愿意入池，少一些糾紛和訴訟。目前來(lái)講權(quán)利人雖然只有5家，但我們相信可能很快會(huì)有更多公司加入，有些可能已經(jīng)正在走內(nèi)部審批流程。更多的權(quán)利人和使用人加入，意味著專利池成功地提高了技術(shù)的許可效率，促進(jìn)了技術(shù)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)化。我們?cè)敢饣ㄙM(fèi)時(shí)間精力去設(shè)計(jì)專利池，使其能夠成功運(yùn)行，這可能是華為作為創(chuàng)始人最大的好處。

　　華為可能是一個(gè)比較特殊的創(chuàng)始成員，因?yàn)槲覀兗仁菣?quán)利人，又是使用人，而且華為的Wi-Fi產(chǎn)品銷量在所有創(chuàng)始成員中是最大的。所以我認(rèn)為華為參與專利池的前期設(shè)計(jì)還有特殊的意義，更有助于專利池從權(quán)利人、使用人雙方面去考慮后期的各種運(yùn)營(yíng)因素，這也是我們作為Wi-Fi技術(shù)的主要推動(dòng)者的一項(xiàng)義務(wù)。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：Avanci近日宣布自9月1日起將4G許可費(fèi)用調(diào)至20美元，時(shí)隔一周，華為宣布成為Sisvel Wi-Fi 6專利池創(chuàng)始成員，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是否有過(guò)考量？

　　樊志勇：這兩者沒(méi)有關(guān)系，時(shí)間上只是巧合。事實(shí)上我們跟Sisvel已經(jīng)有過(guò)很多年的接觸，且從2020年9月份開(kāi)始正式商議Wi-Fi 6專利池，溝通了將近兩年時(shí)間。雙方是在長(zhǎng)期相互了解之后才做出的決定。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：是否可以理解為與Sisvel近兩年的接觸，其實(shí)更多是在考慮專利池的建設(shè)和規(guī)則等問(wèn)題？

　　樊志勇：是的。因?yàn)閷＠氐南嚓P(guān)規(guī)則需要跟所有創(chuàng)始成員商議，我們提出一點(diǎn)建議，Sisvel自己需要評(píng)估，還需要去征求其他各家的意見(jiàn)，這其實(shí)是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過(guò)程。因?yàn)檎勁邪ǜ鞣街g的溝通，每家公司會(huì)有很多自身的考慮，包括進(jìn)行內(nèi)部匯報(bào)等等。專利許可很多人覺(jué)得沒(méi)有成本，但其實(shí)許可方案的設(shè)計(jì)和談判需要很多投入，如果達(dá)不成許可還要進(jìn)行訴訟等程序，其實(shí)成本是很高的。而且，從投入研發(fā)到獲得許可費(fèi)回報(bào)中間花費(fèi)的時(shí)間很長(zhǎng)，很多公司可能沒(méi)法承受，因?yàn)橥度氤杀狙邪l(fā)技術(shù)需要時(shí)間，技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)化需要時(shí)間，標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)被產(chǎn)品運(yùn)用也要一定時(shí)間，而許可過(guò)程可能要更長(zhǎng)時(shí)間，好多企業(yè)是等不及的。所以創(chuàng)新，特別是研究標(biāo)準(zhǔn)創(chuàng)新是很難做的。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：我們了解到，目前Sisvel的權(quán)利人成員并不多，且頭部企業(yè)更少，華為為何選擇Sisvel？

　　樊志勇：這個(gè)其實(shí)涉及兩個(gè)問(wèn)題。首先，關(guān)于頭部企業(yè)，之前有公司做過(guò)關(guān)于Wi-Fi標(biāo)準(zhǔn)貢獻(xiàn)度的研究報(bào)告，可以看到有些傳統(tǒng)的通信領(lǐng)域頭部公司可能沒(méi)有在Wi-Fi 6標(biāo)準(zhǔn)制定中做特別投入，這個(gè)是他們自己的選擇。

　　其次，的確也有些Wi-Fi標(biāo)準(zhǔn)的主要制定人沒(méi)有加入這個(gè)池。我認(rèn)為這個(gè)和Wi-Fi 6標(biāo)準(zhǔn)化的過(guò)程有一定的關(guān)系。Wi-Fi標(biāo)準(zhǔn)是在IEEE標(biāo)準(zhǔn)組織制定的。2007年IEEE發(fā)布的知識(shí)產(chǎn)權(quán)政策和4G、5G標(biāo)準(zhǔn)適用的CCSA、ETSI等組織的知識(shí)產(chǎn)權(quán)政策是差不多的，對(duì)權(quán)利人除了要求基于公平、合理、無(wú)歧視原則提供許可外沒(méi)有太多的限制。后來(lái)到了2015年，IEEE發(fā)布了一個(gè)新的知識(shí)產(chǎn)權(quán)政策，給權(quán)利使用附加了很多限制條件，包括禁令的限制和許可費(fèi)的計(jì)算的規(guī)則等。當(dāng)時(shí)修改壓低了IEEE標(biāo)準(zhǔn)必要專利的價(jià)值。

　　IEEE的Wi-Fi 6項(xiàng)目跨越了2015年新知識(shí)產(chǎn)權(quán)政策發(fā)布前后，所以權(quán)利人分為兩類。其中華為和其他Sisvel專利池創(chuàng)始人按照2007年政策做了Wi-Fi 6標(biāo)準(zhǔn)必要專利的聲明，而沒(méi)有進(jìn)池的公司大多支持2015年政策，即對(duì)權(quán)利行使限制較多的知識(shí)產(chǎn)權(quán)政策?，F(xiàn)在，那些宣布支持2015年政策的Wi-Fi 6權(quán)利人在許可其專利時(shí)需要受到其相應(yīng)許可承諾的限制。如果排除這些公司，其實(shí)支持2007年知識(shí)產(chǎn)權(quán)政策的Wi-Fi 6權(quán)利人選擇入池的比例還是挺高的。

　　我們認(rèn)為知識(shí)產(chǎn)權(quán)許可價(jià)值過(guò)低，會(huì)打擊創(chuàng)新者投入的積極性，可能導(dǎo)致標(biāo)準(zhǔn)組織被少數(shù)大型企業(yè)壟斷，影響標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)的發(fā)展。這也是我們支持IEEE 2007年政策、反對(duì)2015年政策的原因。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：Avanci不久前公布了漲價(jià)消息，華為是否會(huì)與Avanci合作？在專利池合作方面，華為為何選擇Sisvel而不是更加成熟的Avanci？

　　樊志勇：Avanci現(xiàn)在確實(shí)新聞比較多，但Avanci主要是運(yùn)營(yíng)汽車相關(guān)的專利池。我覺(jué)得經(jīng)營(yíng)一個(gè)池其實(shí)是很不容易的事情，Avanci現(xiàn)在不管是權(quán)利人還是使用人都有了一定的積累。但它其實(shí)還是一個(gè)相對(duì)比較新的專利池。

　　Avanci和Sisvel都有各自的優(yōu)勢(shì)。Sisvel的建立時(shí)間更長(zhǎng)，之前在Wi-Fi這方面有運(yùn)營(yíng)的經(jīng)驗(yàn)，相應(yīng)的也更熟悉使用Wi-Fi技術(shù)的客戶，有在集中度相對(duì)較低的市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)專利許可的經(jīng)驗(yàn)。Wi-Fi是一個(gè)集中度比較低的市場(chǎng)，有很多是中小型公司，不管是用戶還是技術(shù)貢獻(xiàn)者，相對(duì)來(lái)講集中度不高。一家家談許可的話，許可成本就會(huì)比較高，而許可成本最終都需要消費(fèi)者買單。Sisvel在提高許可效率這方面還是有一定的經(jīng)驗(yàn)，所以這個(gè)是我們考慮的一個(gè)重要因素。所以并不是說(shuō)哪個(gè)池更強(qiáng)，我覺(jué)得不同的專利池運(yùn)營(yíng)公司各自都有一些不同領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)，或者說(shuō)有其競(jìng)爭(zhēng)力所在。所以不能簡(jiǎn)單比較，我覺(jué)得Avanci和Sisvel各自有各自的優(yōu)勢(shì)。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：華為是否會(huì)考慮與Avanci合作？

　　樊志勇：這個(gè)問(wèn)題目前還沒(méi)有答案，只能說(shuō)我們會(huì)考慮各種方式去運(yùn)營(yíng)專利，包括直接許可，也包括加入專利池，我們?cè)敢忾_(kāi)放的考慮和各個(gè)專利池運(yùn)營(yíng)公司合作。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：Sisvel的一站式專利合作主要針對(duì)IoT領(lǐng)域，數(shù)據(jù)顯示華為在Wi-Fi6.7的標(biāo)準(zhǔn)貢獻(xiàn)全球排在第一位，可否介紹一下Sisvel的許可收費(fèi)模式及價(jià)格？

　　樊志勇：Sisvel在網(wǎng)站公開(kāi)了相關(guān)費(fèi)率，包括標(biāo)準(zhǔn)費(fèi)率，消費(fèi)產(chǎn)品和企業(yè)產(chǎn)品等，因?yàn)楸容^復(fù)雜，可以到官網(wǎng)具體了解。同時(shí)，網(wǎng)站上也有一些對(duì)費(fèi)率模型的介紹，包括為什么這個(gè)模型對(duì)于當(dāng)前Wi-Fi許可項(xiàng)目來(lái)說(shuō)是非常有效的，為什么對(duì)專利使用人來(lái)說(shuō)會(huì)很有吸引力等等。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：專利池是權(quán)利人加入越多，對(duì)于權(quán)利人越有利，還是權(quán)利人加入到一定比例就不需要再增長(zhǎng)了，讓被許可人加入對(duì)權(quán)利人更有利？專利池如何平衡權(quán)利人和被許可人之間的利益關(guān)系。

　　樊志勇：權(quán)利人的加入和使用人的加入是相輔相成的。如果一個(gè)專利池里權(quán)利人多了，對(duì)使用人來(lái)講是好事，因?yàn)檫@樣獲得池的許可會(huì)更有價(jià)值，許可效率更高，使用人就會(huì)更愿意加入。雖然更多的權(quán)利人入池可能導(dǎo)致每個(gè)權(quán)利人的收入的份額會(huì)被稀釋，但是使用人更愿意通過(guò)這個(gè)池來(lái)獲得許可，雖然單價(jià)被稀釋，但池吸引了更多的使用人加入，許可效率提高了，對(duì)權(quán)利人來(lái)說(shuō)收入可能還會(huì)上升。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：華為在加入HEVC專利池之前，很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有加入特定的專利池，當(dāng)時(shí)擔(dān)心的是什么？現(xiàn)在的變化或調(diào)整又基于怎樣的考量？

　　樊志勇：也談不上有多大變化，只是說(shuō)某一個(gè)池或者某一個(gè)項(xiàng)目符合我們的理念，我們就會(huì)加入。華為比較注重專利質(zhì)量以及專利池的運(yùn)營(yíng)思路。如果覺(jué)得一個(gè)項(xiàng)目許可框架設(shè)計(jì)合理，入池專利的價(jià)值也比較大，我們就會(huì)去考慮加入。我們一般不會(huì)加入專利價(jià)值較低的專利池，因?yàn)閮r(jià)值較低的專利的許可運(yùn)營(yíng)對(duì)促進(jìn)創(chuàng)新的意義有限?？偟膩?lái)說(shuō)，我們支持促進(jìn)創(chuàng)新的，專利價(jià)值較高的專利池。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：華為2021年便公布了5G許可費(fèi)上限2.5美金，這個(gè)價(jià)格會(huì)有變化嗎？華為的5G專利池會(huì)與誰(shuí)合作？

　　樊志勇：5G還是有可能會(huì)成立專利池的。雖然5G領(lǐng)域手機(jī)公司之間很多許可可能通過(guò)雙邊談判達(dá)成，但5G的技術(shù)用在垂直行業(yè)可能會(huì)比較多。首先，在垂直行業(yè)應(yīng)用中，交叉許可的需求普遍不強(qiáng)，因?yàn)楹芏啻怪毙袠I(yè)的使用人自己大多并沒(méi)有相關(guān)專利，并不需要交叉許可。專利池可以一站式提供多個(gè)權(quán)利人的單向許可，就變成最高效解決問(wèn)題的方式。

　　類似的，垂直行業(yè)有可能會(huì)相對(duì)比較分散。像汽車行業(yè)還是相對(duì)比較集中的，其他IoT行業(yè)可能會(huì)更分散一些。專利池可以提高使用人比較分散場(chǎng)景下的許可效率。

　　其次，垂直行業(yè)的使用人不一定熟悉5G技術(shù)，甄別專利價(jià)值的能力可能有限，也不熟悉專利許可的談判。一個(gè)好的專利池可以幫助使用人篩選有真實(shí)價(jià)值的專利，排除試圖渾水摸魚(yú)的權(quán)利人，并讓許可成本更加透明和可預(yù)期。

　　華為不排斥以后可能會(huì)加入5G專利池，我們此前公布的費(fèi)率是針對(duì)手機(jī)產(chǎn)品的，不適用于IoT產(chǎn)品、車、芯片、模塊等。因?yàn)?G的產(chǎn)品形態(tài)各種各樣，各種情況可能都會(huì)有，包括直接的許可和專利池。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：華為在全球5G專利方面都是排在前列的，在進(jìn)入5G專利池或進(jìn)行垂直許可方面，是不是更有話語(yǔ)權(quán)和定價(jià)權(quán)？

　　樊志勇：使用人或者專利池的運(yùn)營(yíng)公司知道華為的專利很多，肯定更愿意來(lái)談合作，因?yàn)槠渲阔@得華為的許可很有價(jià)值。對(duì)于定價(jià)權(quán)，專利池和直接許可的價(jià)格都是談判的結(jié)果。華為認(rèn)為專利應(yīng)該合理定價(jià)。我們?nèi)ツ晷际謾C(jī)費(fèi)率不超過(guò)2.5美元，也考慮了其他公司的定價(jià)，雖然我們專利價(jià)值更高，但我們定價(jià)并不比他們高，甚至還要更低，但我們也不接受過(guò)低的價(jià)格，因?yàn)檫^(guò)低的許可價(jià)格會(huì)壓制創(chuàng)新。標(biāo)準(zhǔn)必要專利的價(jià)格受公平、合理、無(wú)歧視的許可條件約束，并不是誰(shuí)專利多就可以隨意定價(jià)的。在出現(xiàn)爭(zhēng)議時(shí)最后實(shí)際上是司法定價(jià)。

　　對(duì)于話語(yǔ)權(quán)，我覺(jué)得專利多是能提升影響力的。如果未來(lái)有5G池，當(dāng)我們要加入時(shí)，我相信池的運(yùn)營(yíng)公司也會(huì)更多去考慮華為的意見(jiàn)。除了專利多外，我們既是使用人又是權(quán)利人，更多聽(tīng)我們的聲音，有助于設(shè)計(jì)對(duì)權(quán)利人和使用人都更易于接受的許可框架。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：華為目前沒(méi)有加入5G專利池的考量是因?yàn)闆](méi)有合適的，還是在考慮這種模式？

　　樊志勇：我們還沒(méi)有看到很成熟的機(jī)會(huì)。如果時(shí)機(jī)成熟了，我們是愿意考慮的。成立專利池需要考慮的因素有運(yùn)營(yíng)公司、其他的權(quán)利人，其他的使用人，大家對(duì)運(yùn)營(yíng)公司或者對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的接受程度等等，一定是需要行業(yè)有一定共識(shí)的狀態(tài)下才有可能。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：對(duì)于專利池成員，是否允許其在專利池之外單獨(dú)與被許可人談協(xié)議？如果不允許，是出于什么考慮？是否會(huì)擔(dān)心監(jiān)管部門的反壟斷調(diào)查？

　　樊志勇：我們這個(gè)Wi-Fi 6專利池是允許成員達(dá)成池外許可的，所以華為還是可以和第三方直接去談許可。我們只是不會(huì)再另外找一個(gè)池去許可同樣的專利給同樣的產(chǎn)品。Wi-Fi這樣的技術(shù)，還是有一些場(chǎng)景我們需要和第三方直接去談，比如雙方可能同時(shí)會(huì)有其他領(lǐng)域?qū)＠S可的訴求。雙邊許可中，我們可以靈活加入一些其他商業(yè)的考慮和安排，比如雙方交叉許可、更多的標(biāo)準(zhǔn)等。

　　池許可的效率高，但不是那么靈活，許可協(xié)議只能是按預(yù)定方式簽，許可費(fèi)制定按預(yù)定方式分配。但如果我們和相對(duì)比較大的公司談合作，可能會(huì)有各種各樣的安排，有很多協(xié)議、很多標(biāo)準(zhǔn)、很多專利，會(huì)有不同的考慮。所以專利池基本是開(kāi)放的，權(quán)利人可以單獨(dú)去談判，雙邊達(dá)成的許可在池之外。池也會(huì)有相應(yīng)的機(jī)制免除雙邊許可中已經(jīng)另行支付的許可費(fèi)。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：其實(shí)通信領(lǐng)域不管是頭部企業(yè)還是中小企業(yè)，是可以接受許可專利池以及互聯(lián)互通這種模式的。但目前來(lái)看，互聯(lián)網(wǎng)及垂直許可產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域?qū)τ谠S可的模式還是排斥性比較強(qiáng)，所以現(xiàn)在是不是處于一個(gè)“不同產(chǎn)業(yè)玩法不同”狀態(tài)下的碰撞時(shí)期？

　　樊志勇：對(duì)，目前來(lái)講是一個(gè)特殊時(shí)期，我覺(jué)得需要經(jīng)歷一段時(shí)間的這種碰撞，大家才能逐漸看明白未來(lái)的方向。我們作為傳統(tǒng)的通信企業(yè)，對(duì)標(biāo)準(zhǔn)專利看得很重，而其他行業(yè)，包括IT、汽車、家電等，可能還需要一個(gè)接受過(guò)程。但是當(dāng)他們逐漸認(rèn)識(shí)到這些標(biāo)準(zhǔn)和專利價(jià)值時(shí)，我覺(jué)得他們會(huì)接受知識(shí)產(chǎn)權(quán)合理付費(fèi)的理念。華為有很多海外車企客戶，他們?cè)?jīng)對(duì)專利付費(fèi)是有抵制情緒的，但他們現(xiàn)在提出希望華為加入Avanci，以便他們通過(guò)專利池獲得華為專利的許可。當(dāng)然華為是否加入還有很多因素要考慮，但是他們的思維會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)變。

　　對(duì)于國(guó)內(nèi)企業(yè)來(lái)講，我覺(jué)得隨著行業(yè)的發(fā)展，汽車逐漸智能化、聯(lián)網(wǎng)化，我相信車企和其他垂直行業(yè)會(huì)越來(lái)越多看到ICT技術(shù)對(duì)它的價(jià)值，看到標(biāo)準(zhǔn)化的價(jià)值。因?yàn)橐郧暗钠嚠a(chǎn)業(yè)沒(méi)有太多的標(biāo)準(zhǔn)，技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的演進(jìn)比較慢，對(duì)消費(fèi)者不可見(jiàn)，也不是產(chǎn)品的賣點(diǎn)。相比之下，汽車行業(yè)更強(qiáng)調(diào)私有技術(shù)。大量配件都是定制的，不能在不同的汽車品牌之間互聯(lián)、互通和互換。但是隨著汽車智能化技術(shù)的發(fā)展，車企會(huì)越來(lái)越多地發(fā)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化價(jià)值，比如自動(dòng)駕駛技術(shù)，地圖導(dǎo)航等等，很多都需要聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，相互兼容的應(yīng)用，因?yàn)槿魏我粋€(gè)車企不可能自己去建立一個(gè)非標(biāo)準(zhǔn)的網(wǎng)絡(luò)，開(kāi)發(fā)完全私有的智能技術(shù)，成本太高了。

　　就當(dāng)前的ICT技術(shù)來(lái)講，網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)較為完備，相關(guān)技術(shù)也都開(kāi)發(fā)出來(lái)了。車企，包括其他IoT領(lǐng)域的家電等，使用這些ICT技術(shù)的成本是比較低的，尤其是相較于垂直行業(yè)自己開(kāi)發(fā)這些技術(shù)。當(dāng)然，低成本也是成本，對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)化的價(jià)值和相關(guān)的專利付費(fèi)肯定還有一個(gè)接受的過(guò)程，這是完全可以理解的。我們作為ICT企業(yè)，希望ICT技術(shù)被各行各業(yè)廣泛接受，把產(chǎn)業(yè)的智能化都做到極致，但同時(shí)知識(shí)產(chǎn)權(quán)必須受到保護(hù)，創(chuàng)新才可以持續(xù)。我覺(jué)得ICT技術(shù)溢出到垂直行業(yè)是未來(lái)的一種趨勢(shì)。在這個(gè)過(guò)程中各行業(yè)還會(huì)有一個(gè)碰撞的過(guò)程，會(huì)有一個(gè)大家逐漸接受的過(guò)程。

　　我們更希望看到的是這些垂直行業(yè)伙伴更多的共享技術(shù)，參與技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)制定。我們要想在垂直行業(yè)中把ICT技術(shù)用好，還需要很多的工作?，F(xiàn)在4G、5G、Wi-Fi技術(shù)只是打開(kāi)了一扇門，讓這些垂直行業(yè)有互聯(lián)技術(shù)可用，但后邊要想發(fā)展，解決更多的IoT應(yīng)用場(chǎng)景，垂直行業(yè)的企業(yè)也有很多發(fā)揮技術(shù)能力的空間，將技術(shù)可以開(kāi)放出來(lái)，貢獻(xiàn)到標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中。我們也希望他們獲得相應(yīng)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)許可回報(bào)，進(jìn)入研發(fā)創(chuàng)新和許可受益的正循環(huán)。收錢并不是目的，知識(shí)產(chǎn)權(quán)收費(fèi)是讓這些企業(yè)能更多去分享、貢獻(xiàn)，形成技術(shù)流動(dòng)。

　　知產(chǎn)財(cái)經(jīng)：中國(guó)市場(chǎng)監(jiān)管總局正在就反壟斷相關(guān)法規(guī)征求意見(jiàn)，相關(guān)條款指出具有市場(chǎng)支配地位的專利聯(lián)營(yíng)實(shí)體不得利用專利聯(lián)營(yíng)實(shí)施濫用市場(chǎng)支配地位的行為，排除、限制競(jìng)爭(zhēng)，包括“禁止以不公平的高價(jià)許可聯(lián)營(yíng)專利”等，對(duì)此華為怎么看？

　　樊志勇：反壟斷法對(duì)不合理的許可行為進(jìn)行規(guī)制，頒布清晰明確的法律法規(guī)，對(duì)于達(dá)成合理的許可條件有利。因?yàn)閷＠赜刑岣咴S可效率的效果，較低的交易成本可以讓消費(fèi)者受益，反壟斷法總的來(lái)說(shuō)是支持的。但是不管是聯(lián)營(yíng)組織，還是權(quán)利人單獨(dú)許可，都不能漫天要價(jià)，否則不僅會(huì)傷害使用人的利益，可能會(huì)損害整個(gè)社會(huì)的利益。所以我覺(jué)得反壟斷法規(guī)制許可行為是非常重要的，除了不合理高價(jià)外，也不能去歧視交易對(duì)象，不能以不公平的低價(jià)獲得相對(duì)方專利的反向許可，等等，這些都是反壟斷法可以規(guī)制的問(wèn)題。

　　另一方面，專利聯(lián)營(yíng)還有一些額外的反壟斷法考量，包括在建立池的過(guò)程中，需要考慮的橫向協(xié)議問(wèn)題等。Wi-Fi 6這個(gè)專利池的運(yùn)營(yíng)公司Sisvel和創(chuàng)始成員都是比較有經(jīng)驗(yàn)的公司，有能力做好反壟斷合規(guī)管理，專利池建立的全程也有反壟斷律師提供法律建議。目前我們還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)這個(gè)專利池有任何反壟斷合規(guī)方面的問(wèn)題。基于我們的經(jīng)驗(yàn)和對(duì)相關(guān)法律的理解，我們認(rèn)為這個(gè)專利池有很好的法律基礎(chǔ)。

　　當(dāng)然，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的當(dāng)務(wù)之急還是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)。知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)做好了，專利許可市場(chǎng)就會(huì)成長(zhǎng)，更多企業(yè)就會(huì)投入創(chuàng)新和標(biāo)準(zhǔn)化。重復(fù)性的開(kāi)發(fā)和同質(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng)減少了，產(chǎn)業(yè)可以更健康和高效的發(fā)展。